张跃:拼尽毕生努力去买房不值得,大部分收入要花在健康饮食上

2019-09-13   发表于 房产   阅读 8909   回复 2
2019-09-12 15:29

搜狐财经联合《经济》杂志“致敬建国70年”系列访谈——“致知100人”第20期(点击进入专题)

本期嘉宾:远大科技集团董事长张跃

远大科技集团董事长张跃几乎参加了联合国所有气候变化的会议,在中国企业家中以全情投入环保节能事业而闻名。

张跃奔走疾呼,希望凭借一己之力,呼吁公众转变观念,减少垃圾的制造。

在接受搜狐财经和经济杂志的访谈时,张跃表示,伴随着电子商务的发展,外卖行业和快递行业所制造的垃圾愈来愈多。“现在中国的人均垃圾已经接近美国,垃圾不减量是非常危险的。”

张跃说,垃圾分类解决不了垃圾污染的根本问题,因为焚烧和填埋两种垃圾处理方式都会产生污染。“重要的是垃圾的减量,垃圾分类只能是锦上添花。”

在他看来,建筑垃圾问题尤其值得重视:当这几十年房地产高潮过后,城市周围都会被建筑垃圾围满。“建筑垃圾是不可降解的,”他说,远大科技集团已研发成功不锈钢芯板材料,希望能用此材料替换混凝土。“只有这样,我们这个人类社会才谈得上起码的进步。”

张跃还认为,当前大家拼命买房的想法是错误的。“房子的法定寿命只有50年,甚至不到50年就拆了。为什么我们还要拼尽毕生努力去做房奴?”

张跃称,经济发展是为了提高生活质量,只要满足物质上的基本需求即可,不必再去增加消费,在给自身制造负担的同时,也制造出更多的垃圾。

“我们要改变消费观念,这样我们才会更幸福,同时地球才有可能保得住。”他说。

搜狐财经&经济杂志:你是从什么时候开始思考和倡导节能环保的?

张跃:当一个人富裕到一定程度时,就会突然发现,社会的繁荣无法持久。甚至再过一两代人,人类生存的稳定性都存在问题。所以,我从20年前就开始警惕环境污染问题,甚至是整个人类的生存危机。

我开始关注四个问题。第一,化学食物的危害;第二,能源效率;第三,在关注能源的过程中,我发现了气候危机;第四,气候危机造成的粮食减产危机。

所以我一直在考虑如何结合自己的能力,制造出提高能源效率的产品。一方面,我从技术和管理上进行改善;另一方面,我从全体员工的教育上着手,让员工意识到浪费能源不仅仅是经济问题,还会破坏环境,破坏人类的生存空间。

过去21年以来,我一直通过写文章、接受采访、参加社会公共活动来提高大家节能减排的意识。我们公司每年都要举办一两次大型活动,希望让大家意识到,如果我们不改变生活态度,我们的未来将是非常危险的。

搜狐财经&经济杂志:现在的城市病问题比较突出,你认为未来如何避免这些问题?

张跃:城市病没有具体的定义,但是,按现在的观念规划城市,城市越大,交通拥堵、雾霾等问题就越严重。

在我看来,智慧城市是城市病的反义词。不是说加了互联网、人工智能、5G之类的元素就是智慧城市,这只是智慧城市建设中很小的一部分。而且,这些技术是可逆的,今天不做,可以明天做,但是一旦城市规划错了,建筑材料错了,会影响到几代人,导致几代人的生活都是错的。

只有把城市病治理好或消灭掉,它才能叫智慧城市。

搜狐财经&经济杂志:你认为城市病主要有哪几个特点?

张跃:我认为城市病有四个特征。

第一,功能融合。居住区和工业区、商业区、行政区的距离很远。这让居民每天在路上消耗两三个小时,会让人不愉快。而且,这个过程也会排放大量的雾霾。

不管城市的表面多么漂亮,如果居住区和工业区、商业区、行政区的距离越远,城市病就越重。

第二,建筑保温和建筑通风的热回收问题。房屋冬天要用很多暖气,夏天要用很多冷气,发电和烧锅炉产生了很多PM2.5。

第三,摊大饼。即使居住区和工作区很近,学校也在附近,但如果都是几层高的房子,那么房子就会铺得很开,出行半径就会很大,只好依赖车辆。

我们的城市没有设计好人行道和自行车通道,中国的自行车通道几乎是全世界最少的。

所以摊大饼也是城市病。有些人说我要住别墅,想要低密度的生态,但是没有高密度,哪来低密度?只有把楼房聚集在一起,把楼房建高,才能腾出更多的绿地,也能使每天的出行距离更少。

一位美国学者算了一项数据,按中国目前的发展趋势,2030年中国人均汽车将达到美国水平,18亿亩的耕地红线就只能是一个幻想。因为美国每人平均一辆车,如果中国有14亿辆汽车,就要用10亿亩土地来建停车厂和修路。

第四,垃圾问题。不论是焚烧还是填埋,都存在污染问题。当代焚烧污染,后代填埋污染。所以一定要实行垃圾分类回收,但是垃圾分类很难。垃圾的根本出路是减量。

不论是外卖还是快递,我们每天都在制造大量的垃圾。美国人吃包装食品的比例比中国高,但中国现在的人均垃圾排放量正在接近美国。按照现在中国年轻人的生活方式,我们迟早也会到走到那一天。中国现在的垃圾数量增长很快,所以垃圾不减量是不行的。

生活方式决定了生产垃圾的数量,而生活方式则由价值观决定。不消费经济就不能增长的观念要改变。人们习惯性的忧虑经济增长,其实只要控制失业就可以了。我们发展经济是为了提高生活质量,只要满足衣食住行,多余的东西都是负担。为什么要去刺激消费?

建筑垃圾问题更严重。一栋混凝土楼房的法定寿命是50年,如果几十年后,我们这代人还没死,房子却要拆掉,后果不敢想象。建筑垃圾是不可降解的东西,它们会不会把城市淹没?

人类天天喊科技进步,都还在用150年前的混凝土造房子!我认为,造房子最起码要用钢结构。钢结构建筑拆了,它还是钢,冶炼后又是好钢。只有这样,我们这个社会才谈得上起码的进步。

搜狐财经&经济杂志:你之前表示房子不能成为财富,如何让人们接受这个观念?

张跃:瑞士心理学家荣格提出了“集体无意识”理论。集体无意识在今天的典型表现是拼命买房子。大家都认为,只有买了房子才对得起孩子。这完全是错误的。混凝土房子的法定寿命只有50年,甚至不到50年就拆了。为什么我们还要拼尽毕生努力去做房奴呢?

如果不解决这个问题,我们就不会有世代相传的财富。我们可以通过改变建筑材料的方式来解决这个问题。过去4年,我们发明了不锈钢芯板建筑,听起来很贵,但如果建到四五十层,不锈钢的成本比传统建筑还要低。

搜狐财经&经济杂志:你倡导的消费观念是什么样的?

张跃:我认为人要追求幸福,要追求满足。人要吃到最好。住的房子里空气质量要比外面好才对。如果一个人的收入是4000元,他可以拿2000元去吃有机食品,而不是拿500元去吃饭,拿3500元去制造垃圾。

我希望把绝大部分收入用于健康的饮食和洁净空气,因为我不愿意最后去忍受病床之苦。我希望活得更久,活得更愉快。

我们要改变消费观念,这样我们才会更幸福,同时地球才有可能保得住。
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